tag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post5021386151232997547..comments2023-05-12T18:22:39.931+03:00Comments on Τσούγδω: Περιμένοντας την τρίτη υποψηφιότηταΤσούγδωhttp://www.blogger.com/profile/08592042107574628055noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post-64322323003856876132012-03-10T12:36:15.531+02:002012-03-10T12:36:15.531+02:00" αποτελούσε τον ισχυρό πόλο στον χώρο της κε..." αποτελούσε τον ισχυρό πόλο στον χώρο της κεντροαριστεράς"<br /><br /><br />αχαχαχαχαχα γράφεις κοπελιά γράφεις!!!!mahler76https://www.blogger.com/profile/17212229840781851589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post-68719746578070580772012-03-03T00:11:12.901+02:002012-03-03T00:11:12.901+02:00δε λεω για τον τροπο που εξεφρασε τη διαφωνια του ...δε λεω για τον τροπο που εξεφρασε τη διαφωνια του για το δημοψηφισμα λεω για τη διαφωνια του αυτη καθ αυτη.Περίμενα να συμφωνησει και μαλιστα μετ' επαινων.Επειδη θεωρω πως ηταν μια ρηξικελευθη πρόταση και μεχρι τοτε λειτουργουσε ετσι με ξαφνιασε η διαφωνια του.<br />ΑγγελοςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post-77638448525459210312012-03-02T20:23:44.145+02:002012-03-02T20:23:44.145+02:00σε κάθε περίπτωση πάντως το πασοκ οφείλει να παραμ...σε κάθε περίπτωση πάντως το πασοκ οφείλει να παραμέινει ενωμένο. χωρίς πασοκ η βάρκα γέρνει και αυτό ας το έχουν καλά όλοι στο μυαλό τουςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post-28283116566879060922012-03-02T19:53:42.643+02:002012-03-02T19:53:42.643+02:00@ Άγγελε
Συμφωνώ στα περισσότερα μαζί σου. Ως προ...@ Άγγελε<br /><br />Συμφωνώ στα περισσότερα μαζί σου. Ως προς τον Παπουτσή πραγματικά δεν μπορώ να κρίνω το έργο του. Δηλαδή στο Ναυτιλίας που του κοπανάνε το Σαμίνα, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ευθύνεται, λες και οδηγούσε αυτός το πλοίο.... <br />Ως προς τον Βενιζέλο συμφωνώ.<br />Τώρα σε σχέση με τον Ραγκούσηκαι το δημοψήφισμα. Ο καθένας έχει το δικό του σκεπτικό, δεν τον θυμάμαι να επιτίθεται όπως έκαναν άλλοι στο δημοψήφισμα.Τσούγδωhttps://www.blogger.com/profile/08592042107574628055noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post-56043975942752650812012-03-02T19:36:31.179+02:002012-03-02T19:36:31.179+02:00θεωρω οτι πρεπει να μας ενδιαφερουν οπως ειπες τα...θεωρω οτι πρεπει να μας ενδιαφερουν οπως ειπες τα τεκταινόμενα στο ΠΑΣΟΚ ως εκφραστή της Κεντροαριστεράς τόσα χρονια. θα μπω στη διαδικασια να αξιολογησω τις μεχρι τωρα επισημες και εν δυναμει υποψηφιότητες.<br />Βλεποντας εν ταχει τα βιογραφικα των υποψηφίων διαπιστώνω για το μεν Παπουτση οτι υπουργος ηταν μολις 2 φορες και για λιγο διάστημα .Ενα χρόνο περίπου στο Ναυτιλίας τοτε που εγινε το ατύχημα με το Σαμινα και κατι μηνες στο Προστασιας με θετικο την εξαρθρωση αρκετων ομαδων του υποκοσμου με κορυφαια αυτη της θεσσαλονικης και αρνητικο την αδυναμία να ελεγξει χωρις εκτροπα τις συγκεντρώσεις στην Αθήνα.Κατα τ΄αλλα αρκετα χρόνια ευρωβουλευτής και 5 χρόνια επιτροπος.Ως προφιλ πολιτικο ανηκει σε μια περιοχη που ξεκιναει απο τις παρυφες του βαθέως Πασοκ και φτάνει μεχρι το μεταρυθμιστικο προφιλ του ΓΑΠ το οποιο υποστήριξε οχι γιατι πιστευε σε αυτο καθε αυτο αλλα γιατι ακολουθούσε πιστα τον ίδιο τον Παπανδρέου. Σε οτι αφορα αλλα χαρακτηριστικα του δεν ακουστηκε να ειναι μπλεγμενος σε σκανδαλα δεν ηταν με τα διαπλεκομενα, εχει καθαρο λογο δηλαδη λεει αυτο που πιστευει και το εννοει και ειναι στα θετικα του η ευρωπαικη του εμειρια και το οτι παρεμεινε ωσ δημοτικος συμβουλος και μετα την ηττα του απο τη Ντορα.<br />Ο Βενιζέλος 27 χρονών!! εγινε καθηγητης Συνταγματολόγος και υπηρετησε ως υπουργος αρκετα χρονια και σε αρκετα υπουργεια. το έργο του;Αν καποιος εχει κατι θετικο κατι που να αφησε τη σφραγιδα του να το αναφερει , εμενα μου διαφευγει.Θυμαμαι μονο τον Παγκαλο να τον κατηγορει οταν τον αντικατεστησε στο Πολιτισμου οτι τελευταια μερα υπέγραψε αρκετες αποφάσεις-μικροεξυπηρετήσεις.Βεβαια δεν υπολογιζω την τελευταια του θητεια ως υπουργος οικονομικων την οποία αξιολογω ως θετικη απο τη μια διοτι ανελαβε την καυτη πατάτα ενω θα μπορουσε πολυ ευκολα να αρνηθει και αρνητικη απο την αλλη γιατι νομιζω οτι μας στοιχισαν καποιοι ψευτοτσαμπουκαδες που εκανε στην τροϊκα.Πολιτικο προφιλ Βενιζέλου:εκσυγχρονιστικο δε το λες/δεν ξεχνω την αρνηση του να ψηφιστει επι Ν.Δ. η μεταρρυθμιση στην παιδεια ενω την ηθελε ο ΓΑΠ που τον εφερε σε δυσκολη θεση υποστηριζοντας τα προνομια του χωρου που και αυτος προερχεται. Απο τα υπολοιπα χαρακτηριστικα του είναι η ευφράδεια λογου που έχει που ειναι αξιοζηλευτη η οποια ομως δε συνοδευεται και απο ουσια πολιτικη.Πομπωδης λογος που σε καθηλώνει αλλα τις περισσοτερες φορες ειναι κενος περιεχομένου.Υπουλος;καποιες φορες ναι.Ενω στηριξε χαρακτηριζοντας λυτρωτικη την προταση για δημοψηφισμα σε κοινοβουλευτικη ομαδα και σε καναλια ξαφνικα μολις εκοψε αντιδρασεις απο ΜΜΕ και απο Ευρώπη δεν ειχε κανενα προβλημα να την κανει γυριστη και ουσιαστικα με εκεινη την επιστολη ξημερώματα μετα την επιστροφη απο τις Καννες να ξεκινήσει την αποπομπη του Παπανδρεου.Διαπλεκόμενος;τι να πω!το αφηνω αυτο.Να πω μονο οτι σε σχεση με τον Παπουτση ειναι πιο κοντα.Και ο τριτος εν δυναμει υποψηφιος ειναι φαινεται ο Ραγκουσης ο οποιος εφαρμοσε πιστα αυτο για το οποιο εκλεχθηκε η Κυβερνηση του ΠΑΣΟΚ το 2009 ανεξαρτητα απο μνημονια και ηταν αυτος που υπηρέτησε με σθενος τις μεταρυθμισεις κοντρα στις πιέσεις ολων.Εχει κατ εμε δυο αρνητικα.Το οτι δεν εχει εκλεχθει με σταυρο ειναι το λιγότερο, ειναι ομως αρνητικο εκτος αν πουμε οτι τα μεγαλα ποσοστα που επαιρνε ως Δημαρχος Παρου ειναι ενα στοιχειο, το σημαντικότερο του λάθος που με εξεπληξε ειναι η σταση του απεναντι στο δημοψηφισμα.Περιμενα ειδικα αυτη την πρόταση και τη δεδομένη στιγμη που εγινε που εγινε να τη στηριξει με σθενος διοτι ταιριαζε σε αυτο που ηξερα για τον τροπο σκεψης του μεχρι τοτε.Με ξενισε η στάση του.Αυτη ειναι η υποκειμενικη μου αξιολογηση για τους παραπανω.Δυο ακομη παρατηρησεις.Κεντροαριστερα ναι αλλα οχι ως λεξη.Σημερα να της δωσουμε περιεχομενο συγκεκριμενο και χαρακτηριστικα ετσι ωστε να μη μιλαει ο καθενας για λογαριασμο της.Και δευτερο παιζει σιγουρα ρολο ποιος θα τραβηξει απο τους τρεις μπροστα.ειναι εξισου ομως σημαντικο να ακολουθησουν ολοι.μονο ενωμενο τοΠΑΣΟΚ μπορει.οσο και αν εχω προτιμηση σε καποιον πρεπει να ειναι ολοι μαζι την επόμενη μερα.και σε αυτο νομίζω οτι θα παιξει ρόλο ο Παπανδρεου.<br />ΑγγελοςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post-82482659318393524952012-03-02T18:36:46.514+02:002012-03-02T18:36:46.514+02:00@ Ανώνυμος
Δε λέω οτι θα πρέπει να φύγει. Αλλά νο...@ Ανώνυμος<br /><br />Δε λέω οτι θα πρέπει να φύγει. Αλλά νομίζω οτι ένα μεταρρυθμιστικό Πασοκ θα "σκάσει" υπό τον Βενιζέλο, ενώ ο Βενιζέλος δεν θα μπορέσει να δεχτεί ευκολα και δεύτερη ήττα και μάλιστα από outsider που δεν θα μπορεί να αιτιολογηθεί με τον τρόπο "είχε τον μηχανισμό ήταν γιος του ιδρυτή". Η κεντροαριστερά θα τον βρει τον δρόμο της, μπορεί να καθυστερήσει μπορεί να σπεύσουν όλοι να αγκαλιάσουν τον Κουβέλη, μπορεί να δημιουργηθεί κάτι καινούριο. Το θέμα είναι να εκφραστούν όλα τα ρεύματα.<br /><br />@ΕΤ<br /><br />Ακριβώς, είναι και οτι δεν μπαίνουν στον κόπο να μας ενημερώσουν για την ιδεολογία τους. Ωραίες προτάσεις, χιλιοακουσμένα ξύλινα λόγια. Άκουγα τον Παπουτσή και φοβήθηκα οτι θα μετατρεπόταν σε ξύλινο μαδέρι live. Νομίζω οτι αν το θέμα του Πασοκ πάψει να απασχολεί μόνο τους Πασόκους και γίνει κεντροαριστερή (και όχι μόνο)υπόθεση ο Ραγκούσης έχει μεγάλες πιθανότητες.Τσούγδωhttps://www.blogger.com/profile/08592042107574628055noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post-53838647276985694182012-03-02T18:30:13.004+02:002012-03-02T18:30:13.004+02:00Αν παραμείνουν οι δύο αυτοί υποψήφιοι, όντως τον η...Αν παραμείνουν οι δύο αυτοί υποψήφιοι, όντως τον ηττημένο δεν τον χωράει το κόμμα. Μεταξύ μας, κι εγώ αν ήμουν ο Βενιζέλος, δε θα άντεχα να έχω αρχηγό τον ανύπαρκτο Παπουτσή. Όσο για τον δεύτερο, νομίζω πως κατεβαίνει υποψήφιος προσδοκώντας είτε ένα "θαύμα" τύπου Σαμαρά -αλήθεια, τι πετυχημένη επιλογή ο ακροδεξιούλης Αντωνάκης, απόρροια του αντιμητσοτακικού μένους, για τη ΝΔ- είτε ηρωική έξοδο. Όπως και να 'χει, κανείς μας δε νιώθει πολύ άνετα με τις προτεινόμενες επιλογές, αφού κυρίαρχο στοιχείο στην αναμέτρηση είναι οι προσωπικές συμπάθειες-αντιπάθειες. Πουθενά ιδεολογικό στίγμα. Αναφορικά με τη λύση Ραγκούση τώρα, δύο παρατηρήσεις: α) Νομίζω ότι αν κατέβει με μία συγκροτημένη ιδεολογική θέση και ηγούμενος μιας ομάδας σοβαρών στελεχών -όχι κατ' ανάγκη πρωτοκλασάτων αλλά με σαφές δείγμα γραφής-, θα κόψει ψήφους και από τους δύο - ανθρώπους που θα ψηφίσουν με κριτήριο όχι την εκτίμηση για κάποιον υποψήφιο αλλά από απέχθεια για τον άλλο. β)Πιθανότατα δε θα εκλεγεί πρόεδρος, θα έχει όμως δώσει ένα σαφές στίγμα που θα του επιτρέψει να λειτουργήσει ως ο κατ' εξοχήν εναλλακτικός -και σ' ένα βάθος χρόνου εν δυνάμει ηγετικός- πόλος απέναντι στη βραχύβια ηγεσία Βενιζέλου - ομολογώ ότι αυτόν για λίγο μπορώ να τον αντέξω, την εκλογή Παπουτσή δεν τολμάω να τη διανοηθώ γιατί αυτό θα σημάνει την εξαφάνιση του ΠΑΣΟΚ από το χάρτη.<br />ΕΤAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6310222109075644677.post-64130238235814843622012-03-02T16:49:46.910+02:002012-03-02T16:49:46.910+02:00καλά τα λες. διαφωνώ όμως ότι μετά τις εσωκομματικ...καλά τα λες. διαφωνώ όμως ότι μετά τις εσωκομματικές τον ηττημένο δεν θα τον χωράει το κόμμα. προϋπόθεση για μια ζωντανή κεντροαριστερά είναι η διασφάλιση της υπαρξιακής συνέχειας του πασοκ. σε διαφορετική περίπτωση η κεντροαριστερά θα κάνει είκοσι χρόνια να σηκώσει ξανά κεφάλι. γι` αυτό εγώ υποστηρίζω τόσο την υποψηφιότητα ραγκούση, όσο και την ενότητα του πασοκ με τον οποιονδήποτε αρχηγό που, μεταξύ μας, δεν θα ήθελα επ` ουδενί να είναι ο παπουτσήςAnonymousnoreply@blogger.com